F1日本GP:抜けないコースって印象だった鈴鹿サーキットの印象が180度変わったと話題に

鈴鹿サーキット、F1でも抜けるサーキットに?
2024/04/09
279: 音速の名無しさん (ワッチョイW eba2-POz+) 2024/04/08(月) 08:45:48.23 ID:cDTcoi3F0

正直鈴鹿の印象が今回で180度変わった
古臭くて抜けないコースって感じであまりすきじゃなかったんだけどこれだけオーバーテイクあるのならなんの文句もない
季節のおかけか古臭くもみえなかった

選手も鈴鹿はあまり抜けないコースって事前にいってたけど印象変わったかな




281: 音速の名無しさん (ワッチョイ 9b6b-r2/l) 2024/04/08(月) 08:47:21.83 ID:JNPgoso40

>>279
タイヤ・ピット戦略が分かれたからオーバーテイクが多かっただけで、みんな同じ戦略にしたらほとんどオーバーテイク無いぞ

290: 音速の名無しさん (ワッチョイ 27e3-yKxm) 2024/04/08(月) 08:57:41.11 ID:k/TwoV3W0

>>279
FP減少とピレリのクソタイヤに感謝せねばならん

345: 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-bgwW) 2024/04/08(月) 10:06:33.44 ID:MeM+aWDmp

>>279
これタイヤ戦略が赤旗で訳わからなくなったこともあるんだけど
DRSが1個しかないと、トレインで防御するって手が効かないんだ、と気づいた
トレインハマっちゃうと抜く方もライン外してミスると次のDRSで後ろから来て即詰なので、おいそれと行けないが
メイン以外のDRSのない鈴鹿だとコーナリングだけで抜いていけるから後ろ気にする必要もない
ヒュルケンベルグのディフェンスも1コーナーは守れたのに、DRSのない逆バンクで角田、ヘアピンでストロールに一気に喰われたでしょ

837: 音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-J+5E) 2024/04/08(月) 14:41:06.35 ID:YdHyFRSW0

今のF1がつまらないのはオーバーテイクしやすすぎるから
後ろに付かれたらDRSで無抵抗に抜かされる
おまけに2026年からブーストボタン実装だなんてバカだとしかいいようがない

もはや2005年や2006年のサンマリノみたいなレースは二度と見れなさそうだな

841: 音速の名無しさん (ワッチョイW b224-zSwZ) 2024/04/08(月) 14:42:55.77 ID:vtMW1Tvl0

>>837
鈴鹿を見た後よくそんなつまらない感想言えるなw
通過見てねえだろお前

849: 音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-J+5E) 2024/04/08(月) 14:45:09.26 ID:YdHyFRSW0

>>841
見た上でつまらねえよって言ってるんだけど
お前らが面白いと言ってるのは、角田にしか焦点を合わせてないからでしょ

861: 音速の名無しさん (ワッチョイW 627e-o7ot) 2024/04/08(月) 14:47:56.49 ID:VqYyvPyt0

>>837
確かに"ハイウェイパス"で『追い越し』どころかただの『追い抜き』を見せられるのは興醒めだけど給油以外で順位変わらないレースも辛い…

847: 音速の名無しさん (アウアウウー Sabb-j2LI) 2024/04/08(月) 14:44:27.24 ID:WLm6zyx2a

ブーストボタンできても変わらんよ
防御側もブーストボタン押すんだからkersと同じ

880: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5fe1-K/Bm) 2024/04/08(月) 14:53:14.17 ID:ndLJeZLi0

>>847
昔もワークスなんかはオーバーテイクボタンとかあった気がする
燃料消費が増えるし負荷もかかるから使用には注意が必要とかだった
ウィリアムズに追われてる時にピットサイドは押せ!押せ!言ってたけど
もう既に押しまくってましたみたいな界王拳っぽい絶望感もあった

893: 音速の名無しさん (アウアウウー Sabb-j2LI) 2024/04/08(月) 14:57:13.62 ID:WLm6zyx2a

>>880
そうオーバーテイクボタンみたいのは昔からある
だからオーバーライドなんちゃらが出来ても何もかわらんと思う

852: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6244-BG/q) 2024/04/08(月) 14:45:32.98 ID:sGq0MQVU0

オーバーテイクがしやすすぎるって、燃料補給があったころの地獄は無視ですか、そうですか。

862: 音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-J+5E) 2024/04/08(月) 14:48:03.28 ID:YdHyFRSW0

>>852
ストラテジーで順位変動があっただけまだ面白かった
それがなくなった結果、去年の22戦中19勝だもんな

燃料補給有りでDRSもなければ去年のフェルスタッペンももう少しは取りこぼしていたと思う

853: 音速の名無しさん (ワッチョイW 36c4-zSwZ) 2024/04/08(月) 14:45:40.55 ID:Wj0VDiND0

今年の鈴鹿のオーバーテイクショーはDRSのおかげよりもタイヤのおかげだけどな

889: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5fe1-K/Bm) 2024/04/08(月) 14:55:53.23 ID:ndLJeZLi0

>>853
グランドエフェクトも効いてそう
今までの空力だとどうしてもダーティーエアにダウンフォースが乱されるが
その影響が減ったから今までの常識に囚われないオーバーテイクが可能になった

859: 音速の名無しさん (ワッチョイW b224-zSwZ) 2024/04/08(月) 14:47:27.67 ID:vtMW1Tvl0

シューマッハ全盛の頃のコースで一切追い抜き無くて
ピットでしか順位の変わらない時代はマジつまらなかった
結果だけ知れば充分だったし

876: 音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-J+5E) 2024/04/08(月) 14:52:19.68 ID:YdHyFRSW0

>>859
それはあんたがシューマッハにしか焦点を合わせてなかったからでしょ
今のF1が面白いと感じてるのも角田に焦点を合わせて見てるだけって理由
今の上位勢のバトルとかほんとに酷いからな
シューマッハの時代と違ってフェルスタッペンやペレスに抵抗すらせずに抜かれてくから
ノリスも抵抗しても後々で自分が苦しくなるだけだからみたいに言ってたし、そういうのは見るのが本当にバカバカしくなる

863: 音速の名無しさん (ワッチョイW 97b1-nnRy) 2024/04/08(月) 14:48:17.46 ID:27Uej0O30

あの頃のイモラはDRSあっても抜けなかったと思うわ

868: 音速の名無しさん (ワッチョイW 7bd5-rhq/) 2024/04/08(月) 14:50:26.87 ID:zvG+Azvh0

RBを見てるからかもしれないけど最近はDRSがあってもなかなか抜けない感じもする

877: 音速の名無しさん (ワッチョイ 237f-udwI) 2024/04/08(月) 14:52:48.05 ID:ZwZZCtnr0

今年の鈴鹿はオーバーテイク多かったな

882: 音速の名無しさん (ワッチョイ e2c4-lyNC) 2024/04/08(月) 14:53:57.99 ID:I8UvJdSe0

昔は燃料タンク2つあってボタン押したら予選用燃料に切り替わるみたいな仕掛けあったような

898: 音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-J+5E) 2024/04/08(月) 14:59:36.11 ID:YdHyFRSW0

でも君らって2021年のハンガリーGPとかも大絶賛してたじゃん
あの時のアロンソのように前を走ってる遅い車が後ろの速い車に抵抗するのって今じゃほとんど見られないからな

922: 音速の名無しさん (ワッチョイW a3e9-ytj/) 2024/04/08(月) 15:08:05.49 ID:fDgOE5tZ0

抜けないのは94年から始まって97年には絶望的に抜けなくなって98年にルール変わったけど絶望的に抜けないのは変わらなくてそのまま何シーズンも経過。
09年にルール変わったときはちょっとマシになったのか程度で追い抜きにほぼ変化はなく11年にDRS登場。
しかし21年までにはDRSがあっても絶望的抜けなくなって今また絶望的抜けない状況に近づいていってる感じ

928: 音速の名無しさん (ワッチョイ 3665-Zegk) 2024/04/08(月) 15:12:06.12 ID:046geRfS0

オーバーテイクを増やすにはアクティブサスだ
フットワークみたいにストレートで突然変な稼動してぴょんと跳ねると順位変わるよ

940: 音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-J+5E) 2024/04/08(月) 15:13:55.01 ID:YdHyFRSW0

>>928
俺が言いたいのはオーバーテイクが増えてもレースは面白くなるのかという事
フェルスタッペンがたまたま下位からスタートした時でも今のシステムだとあまりにも簡単にトップまで浮上できるから

929: 音速の名無しさん (ワッチョイW fbdb-c2oe) 2024/04/08(月) 15:12:07.47 ID:QRcMUdnx0

ワシもまあまあジジイだけど現代F1の方が面白い。
上位陣だけ見てたらつまらないのは全時代共通事項だが、その上で昔は全部モナコ(今の)みたいなレースだった。

946: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5f25-WT/A) 2024/04/08(月) 15:18:09.16 ID:oz5vj64Y0

昔はエンジンブローしたりして楽しかった

965: 音速の名無しさん (ワッチョイ efe8-D8aZ) 2024/04/08(月) 15:27:27.36 ID:knWog++A0

まあ壊れなくなったマシンでタイヤマネジメントしつつアンダーカットでポジション上げる現代のF1は馬鹿にはつまらないかもね

974: 音速の名無しさん 2024/04/08(月) 15:31:51.11

アルヌーとかセナとかマグヌッセンとか鬼ブロックが好きな人もいるからな
オーバーテイクだけがレースではないだろ

984: 音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-J+5E) 2024/04/08(月) 15:34:40.65 ID:YdHyFRSW0

>>974
ここの連中にとっては1992年のモナコなんてただのゴミレースでしかないしな

□■2024 F1GP総合 LAP3417□■中国□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1712501211/
我々rはポジションチェンジが見たいのかバトルが見たいのか

コメント

昔のオーバーテイクボタンは、DRSと違って追われる側も使えたよね?
92モナコで、マンセルに追われていたセナ陣営も押せ押せ言ってたみたいだし。
オーバーテイク増加させるための試みがこれまで試されて来たことを考えれば、F1が何が面白いと判断してるのかなんて、一目瞭然。
自分がズレてるってことに気付けないのな
今回は上位勢もそれなりにバトルも追い抜きも接触もあったと思うんだがスレに出てる○○焦点さんは見てなかったのかね?
グランドエフェクトのマシンになったのも多少なりとも影響してるでしょうけど、今回みたいに戦略が多岐にわたるほうがレースとしては動きが多くて2時間飽きないわ
贔屓にしてるドライバーが簡単に追い抜かれて癇癪起こしてるだけに見える
ID:YdHyFRSW0
こいつが一人で暴れてるだけで他の人は冷静なもんだな
これだけ四面楚歌でも自分が正しいと思えるのはある意味才能だな
Yd〜みたいな人はそもそもお呼びでない
焦点ニキは変わり者だなぁ
議論になってない。ヤフコメレベル。
モナコのは、オーバーレブボタンだったと思うけど。
そもそも前と後ろの2台が全く同じ条件ならオーバーテイクは起きないわけで、そんなことすら理解していないのかよと思う
チームやドライバーの工夫を無視して表面だけ観てるんならクラッシュして喜んでる初心者と変わんないじゃん
あのS字のオーバーテイクは日本人ドライバーに代々受け継がれる秘儀だぞ
小沢マリアってモデル級なのになんで「抜けない」んだろう?
サンマリノのアロンソvsシューマッハを出すなら05鈴鹿はどう考えてるんだろうな
たしかにDRS区間でのオーバーテイクははいはいDRSって感じだけど、今年の鈴鹿は130Rでも逆バンクでもオーバーテイクあったし
おお、そこでいくか、という楽しさは感じた
YdHyFRSW0は給油のピット戦略で順位入れ替わるのがみたいだけなんだろう
今は空タンで1位走っているけど気にしないといけないのは給油終わって5位にいるやつ、みたいな
でもそんな時代に戻っても今のフェルスタッペンの強さなら結果は変わらないから、むしろつまらなくなるだけだろう
そもそもマシンの限界性能差がコンマ数秒だった時代からミリ秒の時代に変わってるんだから、それとフュエルエフェクトによるタイム差も最早無いんだから、「昔ながらのオーバーテイク」なんてのは何をどうやっても発生しない。
DRSがエンタメ重視だって言うなら、セーフティーカー導入でタイム差が消失するのだってエンタメ重視なんよ。
そこはもう妥協しろって思うわ。

給油あった時代は、世界的に視聴者大混乱だったという話もどっかで目にしたな。
川井ちゃんみたいな戦略を説く解説者がいないと、一般視聴者が置いて行かれるレースになってたと。
その反省もあって、FOMが色々と画面内に戦略面の情報(タイヤウィンドウとか)を出すようになったと記憶してる。
マシン性能が拮抗してればDRSがあっても面白いバトルが見れるって2022年のバーレーンで証明されただろ
圧勝が面白くないのはDRSのせいじゃないんだが
定番の1コーナー以外であれだけオーバーテイクあったら嫌でも盛り上がるでしょって感じ
わりとマジで
争いになってない相手に無駄に抵抗してタイヤ消耗して戦わなきゃいけない相手と戦えなかったら意味ないから先に行かせてるわけで、それ見てオーバーテイク簡単だからつまんないと言われても。バチバチの勝負してるところに目を向けてないからじゃないのとしか。
一番公平で一番面白くないのが予選できれいに速い順に並んでそのままその順位でゴール
変な輩が喚いてる抜けない方が面白いは予選で速い順に並ばないという不公平や人為的な波乱が必要なのでバカバカしい
波乱なく公平に予選で並ぶと高確率で抜けずにパレードが展開される
誰かが言ってるように自分が面白いと感じてた時代に固執してるだけの大馬鹿だね
※1260
レースペースって知ってる?
去年どこ見てた?w
焦点ニキは顎時代にどこに焦点当てて観てたのか教えて欲しいわ
ID:YdHyFRSW0
こいつの人生つまらなそう
なんだこれw
もうスポーツじゃなくなるけどワンメイクリバースグリッドでどうゆう動きになるか見てみたいわ
(設定すると投稿後に編集可能)
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