F1サウジアラビアGP決勝で見せたハース/マグヌッセンの戦略に賛否両論

ハース/マグヌッセンの戦略、見事だったが受け入れられないという意見が多い@F1サウジアラビアGP決勝
2024/03/10
マグヌッセン、鉄壁のディフェンス走行でヒュルケンベルグの入賞を援護「2回もペナルティを受けたのは満足できないけど……良いチームワークで戦えた」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2024-rd2-saudi-arabia-gp-race-magunussen-comments/10585713/(Motorsport.com 日本語版)

>「ペナルティに関しては、ルールはルールだよ」

>マグヌッセン

>「最初にアルボンと接触した。そんなつもりはなかったんだけど、僕はペナルティを受けた。まあ仕方のないことだと思う」

>「ふたつ目のペナルティは、角田を追い抜いた時にコース外に出てしまったからだと思う。それらはルール通りだ。ふたつもペナルティを受けるなんて、自分に満足できないよ」

>「でも僕は、ニコが遅いタイミングでピットインしてもポイントを獲得できるようにギャップを作り、チームを手助けすることができた。良いペースで走ることができ、良いチームワークも示すことができた。少なくとも、記録に残る非常にポジティブなモノだったと思う」

>「チームのために働けて満足しているし、作戦を成功させることができたことを嬉しく思っている」



325: 音速の名無しさん (スププ Sda2-6UTj) 2024/03/10(日) 03:07:09.84 ID:uFHfC0Pjd

ハース嫌いになったわ
レース自体を否定するチームは要らん

327: 音速の名無しさん (ワッチョイ 2e29-UCxz) 2024/03/10(日) 03:07:43.73 ID:EB8Vdiv60

これは1日でハースは敵になったわ

485: 音速の名無しさん (ワッチョイW 7e02-a64b) 2024/03/10(日) 03:28:58.43 ID:b1idD4FC0

ハースのせいで胸糞悪いレースになったわ

486: 音速の名無しさん (ワッチョイ c69f-tf5l) 2024/03/10(日) 03:29:06.29 ID:s8htfRwu0

20秒ペナもらうと何でもありの無敵マンにになって周りに迷惑かけ放題になると

501: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0df3-FFEJ) 2024/03/10(日) 03:29:55.56 ID:XcQTKBbJ0

作戦は素晴らしいと思うけどマグヌッセンの走りは糞

502: 音速の名無しさん (ブーイモ MMe6-clfM) 2024/03/10(日) 03:30:01.90 ID:ZceMePF/M

ルールが糞すぎ
とっとと変えろ

510: 音速の名無しさん (ワッチョイW 291e-R1QW) 2024/03/10(日) 03:30:23.72 ID:SU6ywKNQ0

これでマグがペース無けりゃいいんだけど実際ペースあるから抑えられる
しかも押し出し上等

518: 音速の名無しさん (ワッチョイW b97a-OcrC) 2024/03/10(日) 03:30:39.12 ID:M2u3yLZb0

下位チームは実際あれくらいポイントに意地汚くなっていいと思うけどね。
20秒ペナでマグヌッセンが無敵の人すぎた

535: 音速の名無しさん (ワッチョイW 05f3-a64b) 2024/03/10(日) 03:31:54.34 ID:6IPDjsBh0

気分は悪いけどハースが悪いというかルールが欠陥だな
ハース目線手札の中でやれることやった感じだし
とはいえマグまじでこいつ

536: 音速の名無しさん (ワッチョイW eed5-CNfw) 2024/03/10(日) 03:31:56.73 ID:cgR4E2nc0

モナコで2台シケインカットして蓋したら良いなと思ったけどアンダーカットされてダメか

539: 音速の名無しさん (ワッチョイW 51ee-jm8B) 2024/03/10(日) 03:32:03.08 ID:fRuzHmLq0

残念ながら現行のルール違反ではないんだよね
すぐ戻させないで痛くも痒くもない10秒ペナにした運営が悪いわ

549: 音速の名無しさん (ワッチョイW 2e50-smlw) 2024/03/10(日) 03:32:41.78 ID:lNvekNoa0

小松の戦略勝ちだけど、なんだかなあ

550: 音速の名無しさん (ワッチョイW 8244-G3vC) 2024/03/10(日) 03:32:42.35 ID:b3dv5L7l0

つうかコース外から抜いたら直ぐポジション返さなくていいの?

566: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0df3-FFEJ) 2024/03/10(日) 03:33:52.51 ID:XcQTKBbJ0

>>550
ダメだから10秒ペナが出た
でもそんなのマグヌッセンには痛くも痒くもないから無視すればいいだけ

588: 音速の名無しさん (ワッチョイW 79b8-FJHH) 2024/03/10(日) 03:34:40.42 ID:VjYWhbev0

>>550
ポジション返さないとペナルティでるから
上位で争ってるなら普通に返す
でもマグには何もないから捨て駒としてヒュルケンの盾にした

554: 音速の名無しさん (ワッチョイ 82a2-UCxz) 2024/03/10(日) 03:32:52.16 ID:ZdOPlrfK0

小松さんの評価上がったな。
国際映像にハースがずっと映ってオーナーも満足やろ。

567: 音速の名無しさん (ワッチョイW a2f8-ABqI) 2024/03/10(日) 03:33:53.28 ID:Bv3b72yj0

ハースのポイントは無効にしないと、ペナで入賞無理ならコース外から抜いてペナ上等クラッシュ上等で相手抑えて、チームメイトにポイント渡すってこと横行するぞ。大問題だろ。

595: 音速の名無しさん (ブーイモ MMe6-clfM) 2024/03/10(日) 03:35:00.33 ID:7epNcqGcM

>>567
さすがにこんなのが横行したらアカンわな

582: 音速の名無しさん (スッップ Sda2-pXuN) 2024/03/10(日) 03:34:20.63 ID:jTxz1idJd

日本人の小松さんが優秀すぎて悔しい

605: 音速の名無しさん (ワッチョイW 826b-sQDJ) 2024/03/10(日) 03:35:38.71 ID:vvp16odP0

>>582
普通やろ。角田抜いた時点で蓋すると思ったゆな。

629: 音速の名無しさん (ワッチョイ 8693-VRJu) 2024/03/10(日) 03:37:06.02 ID:Vvm/MsUn0

いやあ、責めてる人多いけど、俺の中でハースの作戦はありだな
角田を応援してるからリアルタイムではイライラしたけど

632: 音速の名無しさん (ワッチョイ 0d20-VRJu) 2024/03/10(日) 03:37:15.89 ID:UF+dNTLN0

代表小松さんになって2戦目で結果出したね。
小松ハースは侮れない存在になってしまったなぁ(RBにとっても

634: 音速の名無しさん (ワッチョイW 029f-/eCw) 2024/03/10(日) 03:37:28.64 ID:btHAcaSU0

てかマグ結局12位なのな、マジで無敵の人やんけ

650: 音速の名無しさん (ワッチョイW 79b8-FJHH) 2024/03/10(日) 03:38:26.70 ID:VjYWhbev0

>>634
+20秒やぞ

698: 音速の名無しさん (ワッチョイW b9b8-Ko3W) 2024/03/10(日) 03:41:59.86 ID:zFP/l3UM0

>>650
ラップダウンの関係で最終順位も12位だよ

639: 音速の名無しさん (ワッチョイW 39a5-S4pr) 2024/03/10(日) 03:37:54.47 ID:id5hR06C0

今年のハースはそういうヒールチームでいくって宣言だな

655: 音速の名無しさん (ワッチョイ 39e1-LIQe) 2024/03/10(日) 03:38:38.94 ID:FK46poVH0

小松はレース出来る車に仕上げてるのが偉いだろ
昨年は予選だけだった

680: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0d4b-siit) 2024/03/10(日) 03:40:34.54 ID:6PMa4tp80

まあ小松さんは与えられた状況で上手くやったけどこの件は問題になりそうね
こんなのアリにしてたらレースが成立しないわ

695: 音速の名無しさん (ワッチョイW 8244-G3vC) 2024/03/10(日) 03:41:40.06 ID:b3dv5L7l0

RBはハースに対して正式に抗議すべきだね

742: 音速の名無しさん (ワッチョイW 052c-a64b) 2024/03/10(日) 03:44:04.44 ID:QtoAnhvh0

>>695
ハースにではなく、F1かFIAに対してじゃない?
気に入らないけど、ハースはルールの範囲内だし…

719: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0287-Deq6) 2024/03/10(日) 03:42:56.61 ID:dKUxkVS70

ハースはデグラ解消したのが全てだな
小松が凄いというかギュンターが無能というか😙

772: 音速の名無しさん (ワッチョイ 121d-lDfa) 2024/03/10(日) 03:45:30.64 ID:SlLVJZtZ0

ハースはいいストラテジスト雇ってるな、2戦ともよかったよ

782: 音速の名無しさん (ワッチョイW b9b8-GomD) 2024/03/10(日) 03:46:09.98 ID:dJK3yQ790

極論言っちゃえばマグヌッセンはぶつけても良いわけだしな
角田やアルボンとは状況が違うわ

787: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0d6e-JxUH) 2024/03/10(日) 03:46:18.04 ID:5W+ZP+f40

マグヌッセンの12位でペナルティの意味のなさが目立つからええわ

799: 音速の名無しさん (ワッチョイW 86ae-siit) 2024/03/10(日) 03:46:45.60 ID:l53QGwNT0

てか、こういう時ってハース側が順位戻せって無線で伝えるもんやないの?

833: 音速の名無しさん (ワッチョイ b9b8-mSl3) 2024/03/10(日) 03:48:51.02 ID:nqxh9Yu00

>>799
この件の前に別の10秒ペナ貰った時点で潰れ役にする戦略だったと思う

876: 音速の名無しさん (ワッチョイ b9b8-EkuC) 2024/03/10(日) 03:51:14.38 ID:nUf7T3bJ0

>>833
マグはDODも3位だったしチームプレイでポイントを取りに行った姿勢が世界のファンには評価されたって事だな
個人的にはスパライ取り消しでもよくね?と思っちゃうけど

813: 音速の名無しさん (ベーイモ MM96-3/f2) 2024/03/10(日) 03:47:29.81 ID:dEgT0sBnM

いや小松ハースすごいな
生まれ変わってるわ

851: 音速の名無しさん (ワッチョイ 8556-AEJE) 2024/03/10(日) 03:49:39.42 ID:+T4lbwh20

マグヌッセンの問題は今後のルール改定の話だからな
マグヌッセンは良くない蓋を空けちゃったのよ
これがオッケーってなるとレース捨てた相方がわざとショートカットして前に出て蓋
ってのを延々とやりあう事になるぞ

912: 音速の名無しさん (ワッチョイW 6553-a64b) 2024/03/10(日) 03:52:39.40 ID:KdKJMxYa0

>>851
それを理解出来ない人が多いのな
フェアではないから見てて気分良くはない

914: 音速の名無しさん (ワッチョイW 8244-G3vC) 2024/03/10(日) 03:52:41.98 ID:b3dv5L7l0

>>851
チームのためなら最悪ぶつけてもいいみたいな

940: 音速の名無しさん (ワッチョイW 79b8-FJHH) 2024/03/10(日) 03:54:19.64 ID:VjYWhbev0

>>914
クラッシュゲートやり放題という

854: 音速の名無しさん (ワッチョイ 659a-2V5c) 2024/03/10(日) 03:49:44.79 ID:jRcsMfc60

小松ハースは状況を利用しただけ
あとはFIAの判断

943: 音速の名無しさん (ワッチョイW 6962-UdG+) 2024/03/10(日) 03:54:32.56 ID:dgmB+Nqc0

解き放たれたマグヌッセンは強いよ

964: 音速の名無しさん (ワッチョイW e1c6-HFMY) 2024/03/10(日) 03:55:42.11 ID:PGTLqEpq0

マグの件は次戦までにルールの方でなんとかせんと流行るでこれ

983: 音速の名無しさん (ワッチョイW f202-7Yuk) 2024/03/10(日) 03:56:35.52 ID:kZDeP6Sh0

>>964
流行るって言っても適応させる条件が結構難しい

998: 音速の名無しさん (ワッチョイW e19c-0Rr0) 2024/03/10(日) 03:57:23.38 ID:O0VHXYQF0

逆にハース好きになったわ

こういう緻密な戦略戦を見たいんだよな、何かを犠牲にしてもポイントを取っていくスタイル

□■2024 F1GP総合 LAP3379□■サウジアラビア□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1710000123/
ハースはできることを最大限やっただけで批判しにくい
問題があるとしたら規則側

コメント

ルールの見直しは必要だよな
抜いた時にペナルティ受けてる訳だし、モナコのヌーベルシケインショトカして同じ事出来るけど、それは許容されないだろ?
だったら再整備が必要。
マックスは去年27秒差でモナコ勝ってるから2回までならショートカットしても優勝できるで
小松いいねぇ俺好きだわ
この作戦を堂々とやって
ルールの範囲内でペナも受けたんだから
文句ねぇだろ
角田信者がワーワー喚いているけど
結局マグを抜けなかったのが結果だろ
ハースに文句言わず抜けばいいだけの話
モナコでSCが出たらこの作戦できちゃうんよなぁ。ステイした側は1スト出来るLAPまで伸ばして、入った側はトンネルあとのシケインカットで前に出て狭いことで遅くストレートだけしっかり走ってピットロス分稼げばお役御免でええから。
社内政治優先してほぼ確のポイントを逃すタウリとは違うわ
ペナは出たけど仕様上実質無効化されちゃったのはねぇ・・・
そこだけでも改善は急務だと思うけど
蓋をする行為そのものに対しては「結局抜けなかったやつの負け」でいいとは思うんよ。
でも「コース上で競う」というレースの大前提を無視して、ペナ上等でコース外走行してでも前に居座り続けるってのは違うよな。
これに対しては既存のタイムペナルティとは違う罰則を規定する必要があると思う。
モナコで2台でステイアウトして、1台が後ろ抑えてギャップ作ればもう1台は優勝できる。モナコは何秒違っても抜けないのだから。
マグヌッセンがバトルして抜いて「抜けなかった角田が悪い」はそうやな!ってなるんだけど
抜き方が本来ありえないラインから抜いていって(実際ペナルティが出るレベルで)優位な状況でずっと抑えたんでは「抜けなかった角田が悪い」にはならんだろって話が今回。
このルールで良しなら仮に角田が抜いたとしてもマグヌッセンはまたショートカットして抑えれば良いって話になる。
モナコはむしろそのぐらい全チームがカオスに振り切ってくれた方がオモシロくなるんじゃね?
昔あった西宮神社の福男選び妨害事件を思い出した
角田信者でもないし小松さん応援してるけど面白くはなかった
まぁ楽しかった人も多いみたいだしルールなら良いんじゃないすか
最初から完璧なルールメイキングなんて有り得ないんだから、事象を通してアップデートしていけば良いし、現状使えてしまう手を使ったハース小松に罪はない(道義的責任はある)。
懸念すべきは、過去のF1の常だと後方チームの問題提起は無視されがち、という点。
ペナ何秒+ポジションバックにしないと意味ないね
昔っから思ってるが今の5秒10秒ペナの仕様は余りにも加害者優位すぎなんだよ
何で違反行為してるのに「ピットのついでに消化しても良いし最後にタイム加算でも良いよ」
なんていう甘々な裁定なんだよって言う
抜き方に問題があっただけで、戦略自体は真っ当。抑えることに憤怒してる人たちは21年のペレスを非難してたんだろうか。結果論とたらればではあるけどあれだけペース差があったならショートカット後に順位戻してても再度抜かれてその後に抑える、という流れになっていたと思う。
何が戦略が真っ当だ、糞だよ、糞、ぼけ
罰則を食らう走りをして、コース上での順位争いをするのがレース
という前提から外れて傍若無人な振る舞いをするのが後続を抑える
というならば、そんな作戦も戦略もあったものじゃない、許されて
いいはずがない。

ペレスはあくまで同一周回で順位を守ったに過ぎず、それも、接触
することもなく、コース外へ追い出すこともなく、正当な手順で
ブロックをしていたのであって、誰からも咎められるいわれはない。
ペナルティを出されているマグヌッセンやハースとは訳が違う。
全然違う事象を持ち出して問題を有耶無耶にし、論点をすり替えるな
卑怯は誉め言葉ってのはなんだかなあ
これマーケティング的にどうなんだろう
スポンサーはどう思ったんだろう
小松っては何人なんだろう
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